Перейти к основному контенту
Интервью⁠,
Эксклюзив

Можно мерить по-разному: эксперт ЦБ сравнил инфляцию с температурой

ЦБ объяснил, чем инфляционные ожидания людей отличаются от данных Росстата
Чем инфляционные ожидания людей отличаются от данных Росстата, что замедляет рост цен, и как ставка влияет на курс рубля
Фото: РБК Приморье
Фото: РБК Приморье

Впервые с сентября 2022 года Банк России снизил ключевую ставку. Однако Эльвира Набиуллина заявила о необходимости продолжения жесткой денежно-кредитной политики, чем расстроила участников фондового рынка, которые надеялись на смягчение риторики. О том, почему эти надежды не оправдались, и о причинах последнего решения регулятора РБК Приморье рассказал главный экономист Экономического управления Дальневосточного главного управления Банка России Антон Гулевич.

Видео: РБК Приморье

— Итак, Банк России снизил ключевую ставку до 20%, но при этом сохранил жесткую денежно-кредитную политику. Почему?

— Высокая ключевая ставка работает. Она позволила замедлить инфляцию в стране, и мы это видим. Если в декабре 2024 года, с учетом исключения сезонных всплесков, у нас инфляция в перерасчете на год была 14%, то в апреле уже 6%, а в мае 4,5%. Если считать инфляцию месяц к месяцу, она уже замедлилась более чем в два раза. Такую же тенденцию мы видим в годовой инфляции: в апреле она была 10,2%, в мае уже 9,9%.

Но мы должны смотреть вперед. Наша цель — привести инфляцию к уровню вблизи 4% в год в следующем 2026 году, и пока говорить о том, что инфляция побеждена, еще рано. Есть риски, которые, если реализуются, могут привести даже к повышению ключевой ставки. Это высокие инфляционные ожидания в будущем, геополитика, изменение цен на наши экспортные товары, дефицит кадров, недостаточный рост производительности труда. Мы должны подходить к вопросу снижения ключевой ставки очень осторожно и держать высокие ставки в экономике еще длительное время. Не потому что мы не видим улучшений сейчас, а потому что мы хотим, чтобы эти улучшения были зафиксированы и устойчивы, чтобы инфляция и далее устойчиво замедлялась теми темпами, которыми замедляется сейчас. Поэтому дальнейшие решения об изменении ключевой ставки будут направлены на достижение цели Банка России по инфляции в следующем году.

— Вы говорите, что инфляция начала снижаться, но при этом одним из факторов риска остаются высокие инфляционные ожидания населения. Как получается, что статистика видит одно, а люди другое?

— Люди видят замедление цен. Наблюдаемая населением инфляция в мае была ниже, чем в апреле, и через год люди ждут более низкую инфляцию, чем наблюдают сейчас. Но другое дело, что та инфляция, которую они ждут, находится на достаточно высоком уровне и не снижается — колеблется где-то на 13–14%. В чем может быть причина? В том, что инфляция замедляется неравномерно по сегментам потребительской корзины — продуктам питания, продовольственным товарам и услугам. Ключевая ставка сильнее всего повлияла на цены непродовольственных товаров, потому что она охлаждает кредитование, а люди берут кредиты, чтобы покупать дорогостоящие непродовольственные товары: смартфоны, автомобили и так далее. В этом сегменте влияние высокой ключевой ставки мы видим лучше всего: у нас перестали расти либо стали снижаться цены на смартфоны, телевизоры, пылесосы. Рост цен на продовольственные товары замедлился, но меньше, чем на непродовольственные, и пока находится выше общего уровня инфляции. И внутри этого сегмента разделение по уровню роста цен достаточно сильное. Если на молоко и на яйца цены либо перестали расти, либо снизились за год, то, например, на цены на мясо давление остается высоким.

Когда человек оценивает инфляцию, он обращает внимание, в первую очередь, на товары повседневного спроса — это продукты и услуги, а цены на них как раз сейчас растут быстрее, чем инфляция в целом. Плюс не надо забывать, что скоро у нас будет индексация цен на услуги ЖКХ, и это тоже закладывается в инфляционные ожидания. Но при снижении общего уровня цен эта дифференциация роста цен между сегментами потребительской корзины будет уменьшаться и коснется товаров повседневного спроса, цены на которые должны будут расти меньше и медленнее.

— Большинство экспертов ожидали сохранения ключа, но были и те, кто делал ставку на снижение, как, например, глава ВТБ Андрей Костин, который выиграл спор на 10 щелчков. Но почему остальные ошиблись? Почему не увидели предпосылок для снижения ключевой ставки?

— У всех разные мнения, и это нормально. Эксперты видят те же факторы, что и члены Совета директоров Банка России, они есть и за сохранение, и за снижение ключевой ставки. Решение Совета директоров Банка России — это консенсус мнений. И он сложился сейчас таким образом, что набралось достаточное количество фактов, чтобы снизить ключевую ставку до 20%. Совет директоров Банка России исходил из того, что движение ключевой ставки идет к прогнозным уровням конца 2025 года, по нашему последнему апрельскому прогнозу. То есть то решение, которое было принято, соответствует прогнозной траектории ключевой ставки.

— Но почему только 1%? На что вообще влияет этот 1%? Снизятся ставки по депозитам, возрастет активность на фондовом рынке?

— Банк России строит траекторию ключевой ставки таким образом, чтобы инфляция в следующем году замедлилась до уровня близкого к 4% в год. И как я уже говорил, на этом пути мы видим риски, которые могут при их реализации привести к необходимости повышения ключевой ставки. Мы должны подходить к этим решениям очень осторожно и взвешенно. Предыдущие решения по ключевой ставке сформировали жесткие денежно-кредитные условия, которые позволили замедлить инфляцию. И уровень этой жесткости достаточен для того, чтобы инфляция замедлялась теми же темпами в будущем. Нам не нужно формировать более жесткие условия. У нас замедлилась инфляция, частично снизились инфляционные ожидания. Мы уже говорили, что у населения они достаточно высокие, но у предприятий они устойчиво снижаются с начала года. И если бы мы не снизили ключевую ставку на 1 п.п. на последнем заседании, то денежно-кредитные условия ужесточились бы, а нам это не нужно. Рынок уже частично отреагировал на последнее решение по ключевой ставке — снизились ставки и по кредитам, и по депозитам. Хочу сказать, что Банк России прогнозирует на 2025 год прирост кредитного портфеля в диапазоне 6-11%, и сейчас он растет вблизи нижней границы этого диапазона. А что касается вкладов, то реальные ставки по вкладам не изменились, реальная ставка — это ставка коммерческих банков минус инфляция. У нас и ставка банка снизилась, и инфляция. Реальная ставка осталась неизменной. Поэтому мы считаем, что люди продолжат доверять свои деньги нашим банкам.

— Экономист Максим Кривелевич недавно у нас на интервью заявил, что инфляцию нужно считать именно по ощущениям населения: если люди говорят, что она 15%, значит она на самом деле 15%. Как вы относитесь к такому мнению?

— Давайте решим такую задачу — измерим температуру на улице. Мы выйдем, я вас спрошу — какая температура? Вы скажете — 20 градусов, а термометр, например, покажет 22. От того, что на термометре 22 градуса, вам не станет теплее, вы как чувствовали, так и чувствуете. Есть объективная реальность. Рост цен — это объективная реальность, это процесс. Измерить рост цен с абсолютной точностью невозможно, это очень трудоемко. Росстат считает инфляцию, измеряя цены на тысячи конкретных товаров и услуг в соответствии с методиками, которые вы можете посмотреть на сайте Росстата. А люди ориентируются на свое потребительское поведение. Результаты получаются разные, но это — разница в методиках, а не в процессе. Процесс — это рост цен. И за много лет наблюдений мы видим, что инфляция, измеряемая Росстатом, и инфляция, наблюдаемая людьми, изменяются очень похоже, а это говорит о том, что если инфляция Росстата замедлится, то и люди увидят это замедление.

— Какова ситуация с инфляцией в Приморье? В апреле она была ниже среднероссийской: по стране — 10,2%, в Приморье — 9,6%. Как сейчас обстоят дела?

— Инфляция осталась ниже общероссийской: в мае она составляла 9,2%, а в России — 9,9%. Разница между годовой инфляцией в России и в Приморье связана, в основном, с тем, что в последние месяцы цены на овощи и фрукты у нас снижались быстрее, чем в целом по стране, потому что у нас на рынке доля импортной продукции выше, и на ее стоимость сильнее повлияло укрепление рубля. Если говорить о том, как выросли цены в мае относительно апреля, то у нас эти темпы близки к общероссийскими, и факторы примерно одинаковые. У нас дешевеют непродовольственные товары, о чем я уже говорил. Это в первую очередь легковые подержанные автомобили, смартфоны, электроника, бытовая техника. Умеренными темпами растут цены на продовольственные товары. Это во многом связано с тем, что региональные производители продуктов питания активно повышали цены в январе — феврале, а в марте, апреле и мае практически не повышали. Быстрее всего у нас растут цены на услуги, в основном на транспортные и услуги гостиниц, что связано с ростом турпотока и с ожиданиями того, что этот рост будет выше, чем в прошлом году.

— Громче всех о проблемах, связанных с высокой ключевой ставкой, и, как следствие, со ставками по кредитам, говорят девелоперы. Даже на Дальнем Востоке несмотря на то, что у нас льготная ипотека есть, проекты ставят на паузу — строить невыгодно, покупать дорого. Насколько все плохо в Приморье?

— Этот вопрос больше к представителям строительной отрасли, но если посмотреть статистику, то в мае площадь строящегося многоквартирного жилья в крае была на 11% выше, чем в мае прошлого года, а в России — выше только на 4%. Если посмотреть на объемы продаж нового жилья, то в апреле он был на 27% выше, чем в апреле прошлого года, а в России на 4% ниже. То есть, ситуация в строительстве в Приморье лучше, чем в целом по стране. Другое дело, что у нас лучше, потому что действует программа льготного кредитования — Дальневосточная ипотека, и большинство ипотек выдается по ней, а в России подобные льготные ипотечные программы перестали действовать летом прошлого года. Из-за этого спрос на жилье в России снизился. Но нужно понимать, что в целом по стране он снизился относительно очень высоких значений прошлого года. В прошлом году люди уже знали, что летом закончатся льготные ипотечные программы, и старались попасть в это окно возможностей. У нас тогда ипотечный портфель в стране рос очень высокими темпами — 30% в год, люди покупали и покупали жилье. И сейчас откат именно от этого очень высокого уровня прошлого года, вот эти минус 4%.

Спрос на жилье возвращается к более естественным уровням. Нужно помнить, что льготная ипотека для строительной отрасли сделала очень много. Если взять прибыль строительной отрасли за весь 2023 год и сравнить с 2019 годом, когда льготной ипотеки еще не было, то она выросла в 5 раз. При этом в целом по экономике рост был в 2 раза. То есть у строительных компаний была возможность сформировать финансовую подушку безопасности, и они ее сформировали, чтобы адаптироваться к другим условиям на рынке, к изменившимся спросу.

— Рубль укрепляется, доллар сегодня уже меньше 79 руб. Но ряд экспертов говорит, что слишком крепкий рубль нам не нужен, и финансовые власти могут допустить ослабление рубля, чтобы наполнять дефицитный бюджет. Какова позиция Банка России по этому вопросу?

— Курс рубля в стране плавающий, он формируется на валютном рынке при взаимодействии спроса и предложения. Это спрос на импортные товары со стороны населения и бизнеса, а на предложение влияют геополитические условия и цены на наши экспортные товары. Ключевая ставка влияет на рублевый спрос. И сейчас мы ясно видим, что это влияние существует. Но Банк России принимает решение по ключевой ставке для достижения цели по инфляции в следующем году вблизи 4% в год, а не для достижения какого-то целевого курса рубля. Мы и дальше будем принимать решения, исходя из этой цели, а курс рубля будет уже подстраиваться под траекторию ключевой ставки.

Чем поможет ИИ от Сбера?

Попробуйте новую функцию «ГигаЧат» — общаться голосом

Какое вино подать к ужину, если не знаешь предпочтения гостей

Как приготовить говядину в вине по-бургундски                         

Чем занять детей, пока взрослые общаются за столом

Как легко завести разговор в компании, где все только что познакомились

О чём надо позаботиться, если собираешься позвать много гостей

Из каких сыров и ветчин собрать тарелку закусок к вину

Что делать, если пролил красное вино на белую скатерть

Какие есть правила классической сервировки стола

Какие игры можно предложить для взрослой компании дома

Как легко запомнить имена людей, которых тебе представили

Авторы
Теги
Прямой эфир
Ошибка воспроизведения видео. Пожалуйста, обновите ваш браузер.
Лента новостей
Курс евро на 5 декабря
EUR ЦБ: 89,9 (-0,69)
Инвестиции, 08:31
Курс доллара на 5 декабря
USD ЦБ: 76,97 (-0,99)
Инвестиции, 08:31
Все новости Приморье
Что такое новый идеальный портфель инвестора и как его собратьПодписка на РБК, 09:23
Почему не все компании зарабатывают на больших массивах данных РБК и PostgresPro, 09:21
Путин посетил мемориал Махатмы Ганди Политика, 09:20
В Кремле рассказали об ожидании реакции США на встречу Путина и Уиткоффа Политика, 09:14
Путин приехал на переговоры к Моди. Трансляция Политика, 09:03
Сильный ливень со снегом затопил Камчатку Приморье, 09:01 
4 отрасли, где применяются большие языковые модели РБК и GigaChat, 09:00
Курс Мини-MBA: рост для лидеров
Старт потока 8 декабря
Присоединиться
Как убедить клиента купить IT-решение — 6 приемов и готовые фразыПодписка на РБК, 08:56
В США компанию оштрафовали на $7 млн из-за санкций против Дерипаски Политика, 08:53
Умер актер из Mortal Combat и сериала «Человек в высоком замке» Общество, 08:52
Чешский миллиардер отказался от главного актива ради поста премьера Политика, 08:43
Что такое IPO и зачем компании выходить на Московскую биржу #всенабиржу!, 08:30
Над регионами России за ночь перехватили 41 дрон Политика, 08:26
Два тренда в спорах по корпоративным опционам. КейсыПодписка на РБК, 08:25