Роман Дремлюга: ИИ в любой области ошибается реже, чем средний специалист

Фото: РБК Приморье

На Дальнем Востоке представили новый ИИ-проект — интеллектуальный помощник для экспортеров. Цифровой ассистент создан специально для российских предпринимателей, планирующих выход на рынок Китая. О том, зачем нужен такой ассистент, и сможет ли он заменить людей, РБК Приморье рассказал руководитель Дальневосточного Центра Искусственного интеллекта ДВФУ Роман Дремлюга.

— Бот предлагает комплексное сопровождение экспортной деятельности. Это персональные рекомендации по анализу рынка, помощь в организации логистики, подготовка документов. Но все это уже делает Центр поддержки экспорта. Вы отбираете у них работу таким образом?

— Нет, мы с ними сотрудничаем, и наоборот, пытаемся помочь им, чтобы они могли представить более качественную поддержку, и делать это гораздо быстрее. Бот, в отличие от человека, работает 24/7. Мы сотрудничаем с Центром поддержки экспорта и с Ассоциацией экспортеров-импортеров, где мы тоже презентовали одну из функций бота. И вообще, без поддержки организаций, компаний, которые работают с экспортом, практически невозможно сделать качественную работу.

— И все-таки бот заменяет специалистов?

— Я думаю, что он заменяет некоторые функции. Первичная экспертиза, поиск информации, выстраивание шагов — на этом, предварительном этапе бот может заменить специалиста. Но, допустим, этап подготовки документов, оформления декларации, например, должен делать человек, который несет ответственность, который может сложный контекст понять.

— Хорошо, что мы начали говорить об экспертности, потому что частая проблема ИИ — это так называемые галлюцинации, вымышленные ответы. Вы не боитесь, что неправильные ответы могут сорвать сделку?

— Во-первых, мы предупреждаем всех пользователей, что у нас прототип, мы тестируем бот на экспортерах с помощью Центра поддержки экспорта. Но галлюцинации полностью исключить невозможно. Это как и у человека, эксперты тоже ошибаются. Мне кажется, искусственный интеллект практически в любой области, в среднем, ошибаются реже, чем средний специалист. Профессионалам он до сих пор проигрывает, и я надеюсь, еще долгое время будет проигрывать. Мы всячески пытаемся сократить количество этих галлюцинаций. Подсказываем боту, откуда брать информацию, какие-то официальные сайты, официальные источники [можно использовать]. Во-вторых, это сложная система, мультиагентная, когда одна часть искусственного интеллекта пишет текст, вторая проверяет этот текст критически, и третья проверяет это все на логику. Это снижает количество ошибок, галлюцинаций.

— Вы сказали, что есть три этапа проверки достоверности информации, нужен ли четвертый в виде человека?

— Скорее всего, да, потому что в дальнейшем все равно люди готовят все документы. На этапе подготовки документов, на этапе совершения каких-то операций, естественно, это все будет делать человек. Человек из цепочки принятия решений не исключается. У нас не такая система, которая автоматически заполняет электронную декларацию, подает ее. Очень много историй, кто на такие риски пошел и чем это закончилось, кто-то, например, миллионы на бирже проиграл. То есть, человек нужен в этом цикле.

— Бот уже проверяли на реальных бизнесменах?

— Дали реальным компаниям попробовать на одном из форумов. Открыли бот по QR-коду всем желающим, получили хорошую обратную связь.

— А сколько предпринимателей могут сэкономить времени или денег, используя вашу разработку?

— Сравнивали с обычным поиском. Любому предпринимателя, чтобы начать работать с Китаем, нужно потратить много времени на поисковые системы. Бот примерно в 10 раз уменьшает количество потраченного на поиск информации времени.

— На днях состоялась презентация доклада о китайских ИИ от местных ученых. Они дали рекомендации по цифровой трансформации России, исходя из азиатских наработок. А местные разработчики перенимают технологии из Китая?

— Мы пользуемся открытыми моделями, чтобы просто даже элементарно сравнить. Когда ты пытаешься решить задачу от бизнеса или от госорганов, ты сначала сравниваешь, какие существующие модели наиболее эффективно решают эту задачу. Поэтому, конечно, мы знакомы с тем же DeepSeek и Qwen. Но ориентируемся, мы на российские разработки. И вы знаете, сейчас импортозамещение. Элементарно, если ты используешь чужие модели, ты будешь зависеть от того, кто включит, выключит и так далее. Просто Китай — лидер.

— А со стороны разработок и технологий мы перенимаем что-то?

— Само собой. В целом мы никогда в IT не отставали. В России, в отличие от той же Европы, есть поисковик. Сейчас он с искусственным интеллектом. У нас есть свои большие языковые модели, которые не сильно по качеству отстают. Особенно мы продвинулись по компактным моделям, которые можно на свой компьютер поместить и для которых не требуются сервера. В этом смысле мы следим за передовым опытом, в том числе Китая. Используем в повседневной работе.

— Может ли искусственный интеллект заменить вас как специалиста?

— Многие мои функции может заменить. Я работаю в университете и часто пишу какие-то письма официальные, отвечаю на письма. Мне кажется, меня можно оставить в этой функции только уже на проверку результатов, потому что искусственный интеллект очень неплохо проекты пишет.

— Как раз тут самый четвертый этап проверки человеком получается?

— Да-да-да. Это позволит мне гораздо больше делать. Частично каждый на своем рабочем месте уже применяет искусственный интеллект. Тем более, что у нас ДВФУ есть своя разработка — ДВФУ AI, которая не отправляет куда-то данные, запросы, работает в контуре университета.

— Значит, все-таки не зря миллионы вкладывают в разработку?

— Да, конечно. Искусственный интеллект — это стратегически важная технология, которая может решить очень много проблем в разных сферах: найти новое лекарство от рака, спроектировать какое-то новое устройство.

— Мы до интервью обсудили, что все-таки ему еще не хватает того уровня, чтобы перейти на научный этап.

— Наука состоит из двух частей. Искусственный интеллект помогает нам убрать этап экспериментов и перебора во многих случаях, потому что он эти варианты в модели перебирает. Допустим, формировать научную повестку, исследовать, помогать интерпретировать результаты, хотя в этом искусственный интеллект тоже, как бы, всесилен, никак без ученого. Это мощный инструмент, который хорошим ученым помогает.

— А что останется ученым?

— Как я уже сказал, ставить задачу.

— Ставить задачу и следить.

— И смотреть, какие результаты он получает. Объединять результаты из разных сфер. По сути дела, все, что раньше делали лаборанты-студенты, как раз-таки искусственный интеллект заменяет. Это относится не только к сфере науки. Еще раз повторюсь, что 20% суперпрофессионалов во всех областях они останутся. Это без сомнения. Даже элементарно кому-то нужно учить модели искусственного интеллекта. Сделали вы, например, судью электронного, который принимает решения. Он научился на предыдущем опыте принять решение. Меняют закон, как он будет переучиться? Ему нужно сформулировать опыт, ему нужно сформулировать контекст, поэтому профессионалы все равно останутся. Но если вы на парах в университете сидели на последней парте, играли в игры, а потом приходите в индустрию и понимаете, что просто средненький кодер уже никому не нужен. У меня плохие новости для людей, которые во время учебы не пытались стать лучшими и реализовать свой потенциал. Таких заменят.

— Много средств вкладывается в искусственный интеллект, у аналитиков есть большие опасения. Поводу того, что это финансовый пузырь, и он неминуемо лопнет.

— Да, про искусственный интеллект давно, уже 10 лет говорят. Много хайпа вокруг искусственного интеллекта. Он через год-два закончится, но пока он не заканчивается. И даже больше того, после появления больших языковых моделей случился второй бум искусственного интеллекта, взлет интереса. Вдруг оказалось, что очень-очень много вещей он может делать. И даже ты зачастую думаешь, как бы ограничить искусственный интеллект, если он не этичный, или может что-то делать вопреки существующим правилам.

— А сколько еще ИИ будет, как вы сказали, на волне хайпа?

— Сложно сказать. Никто не предполагал, что GPT-системы станут так популярны, так всемогущи. Действительно интерес к ИИ немножко затухал. И вдруг опять взрыв интереса. Кто знает, завтра может. Благодаря человеку будет новый взлет интереса к искусственному интеллекту.

— Об этом в одном интервью вы сказали, что «сценарий «Терминатора» вряд ли возможен, искусственный интеллект будет нам показывать смешные видосики. И мы просто за одно-два поколения вымрем». И сейчас действительно появляется множество ИИ-аватаров, в том числе ИИ-партнеры. Это можно использовать во вред, но можно как-то это использовать во благо?

— Конечно. Много сейчас инициатив по психологическому здоровью, много ассистентов, которые помогают планировать свой день, измеряют твой уровень стресса, понимают, что сейчас лучше отдохнуть, иначе ты потом попадешь в какое-нибудь психологическое состояние хронической усталости и вообще будешь неработоспособен. Поэтому, я еще раз говорю, искусственный интеллект помогает человеку, он как бы делает нас лучше.

— Возможно, вы видели в социальных сетях, появилась информация, что люди просят искусственный интеллект создать картинку с изображением, как человек относится к искусственному интеллекту. Где-то робот страдает, где-то робот радуется от человека. Искусственный интеллект может понять, что такое чувство и как к нему относится?

— Если мы его научим. Основа нашего эмоционального интеллекта — это наше биологическое устройство. Из-за того, что мы изучаем искусственный интеллект, мы читаваем работы по исследованию мозга и нервной системы. Искусственный интеллект можно научить отвечать так, как будто он чувствует наши боли, потребности. Иногда этого достаточно. Ведь когда вы приходите к психологу, профессионалу, он же тоже, как профессионал, не показывает чувство. Если у него будет 100 клиентов, и он ко всем будет привязываться, перегорит просто. В этой сфере искусственный интеллект очень многое может дать. Психологическая помощь качественная, не всем доступна.

— Можно сказать, что человеческие услуги станут дороже?

— Я думаю, да, качественные услуги станут еще дороже.

— Честно скажу, что при подготовке к интервью я использовала искусственный интеллект и попросила придумать для вас вопрос. Итак вопрос, если через 10 лет ИИ будет анализировать эффективность вашей работы, то по какому показателю вы бы не хотели, чтобы он оценивал вас?

— Ух ты, как интересно.

— Вопрос от ИИ.

— Вы знаете, над этим прям надо подумать. В университетах сейчас много всяких показателей. Я не боюсь оценки искусственного интеллекта, я точно скажу какие-то свои слабые [стороны]. Наверное, мне бы не хотелось, чтобы он меня на какие-то фундаментальные вещи проверял, потому что я люблю все новое. Для этого я, наверное, в университет пришел, чтобы заниматься чем-то новым. Если бы он меня проверял на что-то такое базовое и фундаментальное, наверное, бы я был не очень хорош по этому показателю.